Правила форума Clear
Важная информация

9PA производство 2003>>2006 (L) Странности с работой двигателя m48.00 CAYENNE S V8 TIPTRONIC (9PAAE1)

27.12.2022, 20:21   #1
SkreaMAX
Давно веду борцуху с работой двигателя M48.00, в общем изначально была куча проблем с рывками в движении, откровенной нестабильной работой на холостом ходу. Заменили, катушки, свечи, стало лучше, замерили компрессию (11,5 во всех) Грешили на странное поведение лямбда зондов, но после повторного осмотра свечей поняли что смесь бедная и лямбда на это реагирует, замерили давление топлива 4.0 как вкопанное, форсунки на стенд - разница в производительности 2-3%, нашли виновника в лице клапана EVAP - постоянно пропускал воздух, заменили - стало значительно лучше. Но вот какие странности заметили - при нажатии на тормоз машина начинает подтраивать, до замены EVAP клапана был вообще кошмар особенно на холодную, сейчас терпимо, но не идеально. С пристрастием осмотрели всю вакуумную линию ВУТ (держит хорошо, после длительной стоянки педаль мягкая), нашли неисправный эжекционный насос (трубка с клапаном), заменили, только теперь слышно как воздух прям шипит в трубке, что идет к дроссельной заслонке (снизу в пластиковый разветвитель вставляется, на старом нижняя трубка была забита вообще). Это нормально или нет, что воздух прям стало слышно? Заменили мембрану КВКГ превентивно. И почему то если качать педаль тормоза реагирует пропусками по зажиганию в основном 3,4 и 8 цилиндры и соответственно мотор подтряхивает, это как раз та часть куда подходят вакуумные трубки в коллектор, сняли впуск - прокладки подкинули новые - ничего не изменилось, нашли подсос через сальники фазовращателей - заменили, все ровно тоже самое. В общем проделали огромный объем работы, к тяге ДВС сейчас вопросов вообще нет - едет ооочень хорошо и плавно, но эти странности с холостым ходом уже вымотали. Если двигатель прогревается, то в принципе работает хорошо, при тестовой поездке со сканером - при ускорениях плавных, резких все в порядке, стоит только тронуть педаль тормоза могут 2-3 пропуска проскочить 3,4,8 цилиндры. Есть какая то взаимосвязь с вакуумной системной, но уже каждый миллиметр просмотрели - претензий к ней нет. Пивиса к сожалению нет, смотрим LAUNCHем. Autel MaxiSys. По ошибкам просто пусто. До этого были ошибки по пропускам по разным цилиндрам - после смены кучи компонентов они пропали. Но счетчик все равно растет, за 300-500 км может накопить по проблемным цилиндрам от 100 до 400 пропусков.
28.12.2022, 10:54   #2
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
Добрый день!
VIN?
Метки?
28.12.2022, 11:17   #3
SkreaMAX
VIN WP1ZZZ9PZ4LA44255
Метки физически не осматривали, но по сканеру расхождение 1 градус. Едет он сейчас прекрасно, но эти пропуски не дают покоя, накапливаются. Был такой же кай с таким же мотором, с разницей в компрессии от 8 до 11, расхождение по сканеру в метках составляло до 5-6 градусов и там такой проблемы не было. После последнего сброса счетчика неисправностей 3 дня назад, на 4 цилиндре 42 пропуска за 150 км. 3 и 8 цил. как ни странно 5-7 пропусков.

Добавлено через 11 минут
Еще немного добавлю в Launch есть такой параметр "неплавность работы цилиндра" 1,5,6,7,8 цилиндры значения от 0% до -0,5%, 2,3,4 цилиндр от 0% до +1%, при покачивании тормозом 3 и 4 цилиндр начинает убегать в -1% - 1,5%, по остальным таких колебаний нет. в AUTEL этот параметр значится как Uneven Running Cylinder - но там значения как стало понятно округлены и почти все на 0, изредка на 3 и 4 могут показать 1 единицу, там конвертация значений совсем другая...
28.12.2022, 13:15   #4
gevaki8288
Для начала выбросить autel на помойку.
Затем промойте форсунки и проверьте бензонасосы, подушки двигателя давно меняли?

Добавлено через 2 минуты
Autel и другое неоригинальное ПО, покажет лишь некорректные данные и зря потратит ваше время и средства! Собственно как и неоригинальные запчасти.
28.12.2022, 14:07   #5
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
Сообщение от SkreaMAX Посмотреть сообщение
WP1ZZZ9PZ4LA44255
CAYENNE S V8 TIPTRONIC (9PAAE1)

Сообщение от SkreaMAX Посмотреть сообщение
Метки физически не осматривали, но по сканеру расхождение 1 градус.
Какие сейчас метки цепи ГРМ?

Сообщение от SkreaMAX Посмотреть сообщение
Едет он сейчас прекрасно, но эти пропуски не дают покоя, накапливаются.
Я бы проверил работу исполнительных элементов фазовращателей (эл. магнитный клапан 2 шт.) и сами фазовращатели 2 шт.
28.12.2022, 15:40   #6
SkreaMAX
Сообщение от gevaki8288 Посмотреть сообщение
Для начала выбросить autel на помойку.
Затем промойте форсунки и проверьте бензонасосы, подушки двигателя давно меняли?
Дорого Autel на помойку нести) На работе других нет сканеров, взял на свою голову Кая) Но в целом я его хорошо взбодрил. Информации кроме того что он гильзовался более нет. Докопаться до истины уж очень интересно.
Насосы проверяли и на ходу с манометром падало при резком ускорении до 3,8, в основном всегда 4. Форсунки промывали без снятия, но на стенде замечаний особо мы не выявили, факел у всех одинаковый, дозировка тоже в норме, в ультразвук пихать их не стали. При убитых подушках вибрация совершенно другая, у нас 2 кая, вот там подушки дохлые и вибрация даже в сиденье ощущается.
Касаемо меток, по сканеру фактический угол 0 и -1. при работе газом углы отклонения по фазовращателям, на сколько это возможно сканером видеть, работают вроде синхронно заваливаются 30 градусов и дальше. К меткам такого пристального внимания ПОКА не было, потому как проблема при нагреве можно сказать исчезает, мотор работает довольно ровно. Мотор гильзованый, расхода масла нет вообще. Про вздрагивания мотора были мысли, что могли развесить их как попало, но какая взаимосвязь между пропусками и нажатием на тормоз? Пока из мыслей напрашивается только замена вакуумника, хотя вот рука не поднимается его забраковать.
28.12.2022, 20:39   #7
gevaki8288
Сообщение от SkreaMAX Посмотреть сообщение
Дорого Autel на помойку нести) На работе других нет сканеров, взял на свою голову Кая) Но в целом я его хорошо взбодрил. Информации кроме того что он гильзовался более нет. Докопаться до истины уж очень интересно.
Насосы проверяли и на ходу с манометром падало при резком ускорении до 3,8, в основном всегда 4. Форсунки промывали без снятия, но на стенде замечаний особо мы не выявили, факел у всех одинаковый, дозировка тоже в норме, в ультразвук пихать их не стали. При убитых подушках вибрация совершенно другая, у нас 2 кая, вот там подушки дохлые и вибрация даже в сиденье ощущается.
Касаемо меток, по сканеру фактический угол 0 и -1. при работе газом углы отклонения по фазовращателям, на сколько это возможно сканером видеть, работают вроде синхронно заваливаются 30 градусов и дальше. К меткам такого пристального внимания ПОКА не было, потому как проблема при нагреве можно сказать исчезает, мотор работает довольно ровно. Мотор гильзованый, расхода масла нет вообще. Про вздрагивания мотора были мысли, что могли развесить их как попало, но какая взаимосвязь между пропусками и нажатием на тормоз? Пока из мыслей напрашивается только замена вакуумника, хотя вот рука не поднимается его забраковать.
На каенах старше 10 лет необходимо открыть капот, все вытащить и выбросить на помойку (кроме проводов) затем установить новое, а блок гильзовать. Через 2-3 года - частично повторить. Был 4.5 турбос, знаю что говорю
29.12.2022, 08:26   #8
SkreaMAX
Учитываю сколько мелочевки я уже заменил, в общем то не спорю. Многие на эти мелочи как раз таки и кладут очень большой детородный орган. Как мой товарищ например - едет же... А потом там подсос, там неправильно работает - заходи детонация и привет поршневой и цилиндрам.

Добавлено через 1 час 47 минут
Немного добавлю - притащил другой Launch с анг. языком, как то было что из за перевода на русский показывал что попало, ну это так на всякий случай. Так вот параметр фактического угла (фазы) на ХХ держится 4-5 градусов по 2 рядам (Bank 1. Bank 2). Что еще удалось увидеть - обратили внимание на процент открытия дроссельной заслонки на ХХ 1,2%, если слегка коснуться педали газа - значение на педали около 1-2%, фактический угол заслонки начинает почему то опускаться до 0,6-0,8% и обороты попросту начинают плавать с амплитудой 200-300 как будто он просто пытается закрыться а не наоборот приоткрываться и в момент этой пляски так же начинает реагировать пропусками 3 и 4 цилиндр (4 цилиндр подряд 10 пропусков словил) P.S. по дроссельной заслонке во всех сканерах значения идентичны. Поехали дальше штудировать дроссель - при кратком тесте дроссельной заслонки - пишет неисправность - что за чертовщина, воскликнул я и схватил молоток?... В кодах ошибок ничего нет. Короче уже какое то предсуицидальное состояние, но сдаваться не хочется. Дроссель промывался, подклиниваний не было, да и был он не грязный, крышку тоже скрывали - шестеренки целые.
03.01.2023, 16:45   #9
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
Неужели такая проблема найти PIWIS или обратится к людям у кого он есть?
Нужно найти раздел отклонение распредвалов и проверить какие цифры по одну ряду и другому
Адаптацию дроссельной заслонки и режима kickdown делали после чистки?
27.01.2023, 15:38   #10
SkreaMAX
Сообщение от Владимир Маркин Посмотреть сообщение
Неужели такая проблема найти PIWIS или обратится к людям у кого он есть?
Да, это не так просто как оказалось. Точнее более проблематично найти кто умеет с ним обращаться. Здесь имеет место быть ремонт своими силами так как есть своя рем. зона. Параметры думаю вычислим.

Сообщение от Владимир Маркин Посмотреть сообщение
Адаптацию дроссельной заслонки и режима kickdown делали после чистки?
Да. Успешно. Адаптация ОК.

Метки
двигатель, найти, неоригинальный, работа, странность, фазовращатель, цилиндр



Левый уголок Похожие темы Правый уголок
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[92A] Устранение неисправностей двигателя: перепрограммирование блока управления DME (Ходовые характеристики и шумы двигателя) Владимир Маркин Система питания 0 02.08.2019 22:06
Нарушения в работе двигателя (стук / детонации при сгорании топлива) при нагрузке: проверка двигателя на наличие масляного нагара PORSCHE Владимир Маркин Двигатель 0 01.03.2019 16:01
[9PA] Устранение неисправностей двигателя: Проверка расходомера воздуха (HFM) (автомобиль двигается с рывками / неравномерная работа двигателя на холостом ходу) Владимир Маркин Система питания 0 03.07.2018 14:35
[9PA1] Cayenne S 4.8 странности после замены моторного масла Daniil Двигатель 3 03.09.2015 13:17
[9PA] Связаны ли датчики ABS с работой АКПП, двигателя или раздатки? a1333 Вопросы специалистам 1 31.07.2013 18:07



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Все права на материалы, находящиеся на сайте, охраняются в соответствии с законодательством РФ.
При любом использовании материалов сайта, письменное согласие обязательно.
Торговые марки, логотипы и марки услуг, размещенные на данном сайте, являются собственностью их владельцев.
CayService.ru не связан с Porsche AG или PCNA. ©2024 CayService.ru. Все права защищены.
Яндекс.Метрика