Регистрация Правила форума Все разделы прочитаны Clear
Важная информация

Webasto глохнем после прогрева

13.01.2014, 14:30   #11
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
нет, проблема не решена...
14.01.2014, 16:16   #12
Kos100
Как считаете - обновление прошивки авто может помочь?

Предполагаю, если прописать webasto на машину, загорится чек - авто не увидит сам неродной котел.
Как считаете?

Есть идея - ставить обманку датчика температуры.
Нажимаем кнопку после прогрева вебасто, она показывает, что авто холодное.
Заводит, далее кнопку отпускаем.
Может помочь, какое ваше мнение?
14.01.2014, 17:20   #13
Павлуха40
Извините конечно, а оно того стоит, ведь порш нормально греется.
14.01.2014, 18:34   #14
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
Сообщение от Kos100 Посмотреть сообщение
Как считаете - обновление прошивки авто может помочь?
обновление прошивки чего?

Сообщение от Kos100 Посмотреть сообщение
Предполагаю, если прописать webasto на машину, загорится чек - авто не увидит сам неродной котел.
Как считаете?
пробовали уже, результата нет...

Сообщение от Kos100 Посмотреть сообщение
Есть идея - ставить обманку датчика температуры.
Нажимаем кнопку после прогрева вебасто, она показывает, что авто холодное.
Заводит, далее кнопку отпускаем.
что-то очень сложно...

Сообщение от Kos100 Посмотреть сообщение
Может помочь, какое ваше мнение?
работать нужно в этом направлении, на все времени нет, не успеваем
Теоретически, нужно поставить эмулятор по CAN шине блока управления автономным подогревателем и до оснастить двухходовым клапаном системы охлаждения...

Двухходовой клапан
Двухходовой клапан в контуре охлаждающей жидкости предусматривается только для автономного отопителя. При работе отопителя система охлаждения двигателя отключается от радиатора салона. Эта функция выполняется с помощью двухходового клапана.
При включении автономного отопителя при неработающем двигателе срабатывает двухходовой клапан. При этом циркуляционный насос прокачивает охлаждающую жидкость через теплообменник отопителя,
и радиатор системы отопления салона. Пройдя по этому контуру, жидкость вновь возвращается к циркуляционному насосу. При этом отапливается только салон автомобиля.
Принцип действия двухходового клапана
При подаче напряжения на обмотку двухходового клапана открывается проход охлаждающей жидкости к автономному отопителю.
При отсутствии напряжения на обмотке клапана охлаждающая жидкость течет в систему охлаждения двигателя.

Циркуляция охлаждающей жидкости
Охлаждающая жидкость поступает в теплообменник агрегата через входной патрубок. В нем она подогревается и перетекает через выходной
патрубок в систему охлаждения двигателя.

Автономный отопитель
Фаза пуска
Пуск автономного отопителя можно произвести:
- непосредственным включением питания,
- с помощью таймера или
- посредством дистанционного пульта управления.
При этом включаются вентилятор и циркуляционный насос. Разогревается свеча накаливания, вентилятор начинает подавать воздух к испарителю горелки.
Через 30 секунд после включения агрегата начинает работать топливный насос, а вентилятор отключается на 5 секунд, чтобы обеспечить
образование необходимой для пуска богатой смеси.
Затем мощность вентилятора доводится в несколько шагов до максимального значения, а топливовоздушная смесь подается в камеру
сгорания, в которой она воспламеняется.
Если пламя не развивается или срывается потоком воздуха, пуск агрегата автоматически повторяется еще один раз. Если через 90 секунд после начала подачи топлива пламя отсутствует, агрегат выключается. Следующий его пуск может состояться только после повторного включения системы зажигания двигателя (через клемму 15).

Фаза нагрева / фаза регулирования
При повышении температуры охлаждающей жидкости до 87°С нагревательный агрегат переводится на режим частичной мощности. При этом снижается мощность вентилятора и уменьшается подача топлива. При снижении температуры до 83°С агрегат вновь переводится на полную
мощность.
Если температура охлаждающей жидкости повысилась до 89°С, ее подогрев прерывается. Возобновление подогрева производится при
снижении температуры жидкости до 85°С.

Фаза охлаждения агрегата
Работа автономного отопителя прекращается
при:
- остановке двигателя,
- непосредственном выключении агрегата
- завершении периода работы агрегата в автоматическом режиме отопления (продолжительностью не более 60 мин).
При этом процесс сгорания прекращается в результате выключения топливного насоса, а вентилятор и циркуляционный насос продолжают
работать для охлаждения агрегата и останавливаются автоматически через определенное время.

Продолжительность фазы охлаждения может составлять от 100 до 175 секунд. Продолжительность фазы охлаждения бензинового отопителя:
168 секунд при выключении агрегата, работающего на полной мощности.
157 секунд при выключении агрегата, работающего на частичной мощности.
Продолжительность фазы охлаждения отопителя, работающего на дизельном топливе:
175 секунд при выключении агрегата, работающего на полной мощности.
100 секунд при выключении агрегата, работающего на частичной мощности.
Могут иметь место некоторые отклонения от указанных данных, объясняемые различиями в программном обеспечении блока управления.

Условия автоматического выключения
Автономный отопитель и вспомогательный подогреватель автоматически выключаются для обеспечения безопасности их эксплуатации.
Условия выключения, связанные с эксплуатацией автомобиля
Автономный отопитель автоматически выключается:
- при открывании крышки топливного бака,
- при недостатке топлива в баке,
- при чрезмерной нагрузке на бортовую сеть (блоком управления бортовой сетью),
- при ДТП, приведшем к срабатыванию подушек безопасности
- при достаточном поступлении тепла от двигателя

Выключение в зависимости от температуры охлаждающей жидкости
Если при работе агрегата температура охлаждающей жидкости достигла 105°С, подача топлива в него прекращается.
При этом агрегат продолжает действовать еще в течение 120 секунд. При неисправном вентиляторе фаза охлаждения агрегата отсутствует.

Выключение агрегата при отклонении напряжения в сети от нормы
Дополнительно к контролю напряжения блоком управления бортовой сетью блок управления автономным отопителем выключает агрегат при
слишком низком или чрезмерно высоком напряжении в бортовой сети независимо от температуры охлаждающей жидкости или в зависимости от
нее.

Выключение при слишком низком напряжении в сети
Если напряжение на выводах аккумуляторной батареи не превышает 9,5В в течение 6 секунд, отопительный агрегат выключается с переводом его в режим заключительной фазы продолжительностью 120 секунд.

Выключение при чрезмерно высоком напряжении в сети
Автономный отопитель выключается, если напряжение на выводах аккумуляторной батареи превышает 15,5 В в течение 60 секунд.

Коммуникация через шину CAN
Блок управления автономным отопителем связан с другими блоками управления автомобиля через шину CAN информационно командной системы и через встроенный в комбинацию приборов диагностический интерфейс шин данных. Эта коммуникационная сеть позволяет обмениваться всей необходимой информацией с другими блоками управления.
03.02.2014, 23:43   #15
Kos100
Что удалось прояснить: заводской предпусковой подогреватель работает по иному принципу, чем нештатный - отсюда проблема.

Заводской подогрев: греет ОЖ мотора до +30*, далее включает электроклапан и греет только салон до температуру +22*. Т.е. гоняет антифриз только по специальному кругу для обогрева радиатора салона.
Нештатный подогрев: греет ОЖ всего мотора до +53*, я не стал подключать обогрев салона. Мотор видит горячую ОЖ, двигает зажигание и не доливает горючки на запуск. Отсюда и проблемный запуск.

Решение: Не очень понятное, но работает)) Грею авто с webasto 20-30-40 минут(когда сколько времени есть), далее глушу webasto и выхожу заводиться через 10 минут. Пуск идеальный, как летом. Несмотря на мороз -35*.

Для чего ставил webasto - именно для увеличения ресурса двигателя, т.к. нет холодного пуска двигателя, заводится в мороз очень легко. Пока чищу авто от снега, в салоне уже становится тепло.

Открытый для меня вопрос остался - что же происходит за эти волшебные 10 минут ?)) Почему это время так влияет на запуск ??

П.С.
Выхлоп Webasto установлен под передний бампер - левый передний угол авто.
Может от выхлопа какой датчик нагревает, который влияет на смесеобразование ?
21.10.2015, 11:16   #16
andrey27
Подниму опять тему!
На зиму решил поставить предпусковой подогревать. какой торговой марки лучше поставить? какие есть подводные камни? какие цены на подогреватели - где есть подешевле?
21.10.2015, 12:18   #17
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
Сообщение от andrey27 Посмотреть сообщение
какой торговой марки лучше поставить?
Webasto

Сообщение от andrey27 Посмотреть сообщение
какие есть подводные камни?
Обманку нужно ставить.

Сообщение от andrey27 Посмотреть сообщение
какие цены на подогреватели - где есть подешевле?
http://www.webasto.msk.ru/ustanovka/?mark=Porsche
21.10.2015, 13:06   #18
andrey27
Сообщение от Владимир Маркин Посмотреть сообщение
Webasto


Обманку нужно ставить.


http://www.webasto.msk.ru/ustanovka/?mark=Porsche

а где можно заказать Thermo Top Evo 5 по-дешевле? у нас в Омске 50 тыс. просят без установки.
может кто БУ продает?
21.10.2015, 13:43   #19
Владимир Маркин
Аватар для Владимир Маркин
Сообщение от andrey27 Посмотреть сообщение
а где можно заказать Thermo Top Evo 5 по-дешевле? у нас в Омске 50 тыс. просят без установки.
может кто БУ продает?
Мы б/у не занимаемся, только на разборку.
27.02.2016, 09:24   #20
Egorkuv
Сообщение от Kos100 Посмотреть сообщение
Что удалось прояснить: заводской предпусковой подогреватель работает по иному принципу, чем нештатный - отсюда проблема.

Заводской подогрев: греет ОЖ мотора до +30*, далее включает электроклапан и греет только салон до температуру +22*. Т.е. гоняет антифриз только по специальному кругу для обогрева радиатора салона.
Нештатный подогрев: греет ОЖ всего мотора до +53*, я не стал подключать обогрев салона. Мотор видит горячую ОЖ, двигает зажигание и не доливает горючки на запуск. Отсюда и проблемный запуск.

Решение: Не очень понятное, но работает)) Грею авто с webasto 20-30-40 минут(когда сколько времени есть), далее глушу webasto и выхожу заводиться через 10 минут. Пуск идеальный, как летом. Несмотря на мороз -35*.

Для чего ставил webasto - именно для увеличения ресурса двигателя, т.к. нет холодного пуска двигателя, заводится в мороз очень легко. Пока чищу авто от снега, в салоне уже становится тепло.

Открытый для меня вопрос остался - что же происходит за эти волшебные 10 минут ?)) Почему это время так влияет на запуск ??

П.С.
Выхлоп Webasto установлен под передний бампер - левый передний угол авто.
Может от выхлопа какой датчик нагревает, который влияет на смесеобразование ?

Добрый день.

Точно такая же картина работы предпускового подогрева ОЖ...

Удалось ли вам побороть/разобраться в проблеме?

Заметил, что если включить и сразу выключить зажигание при работающем webasto, а после нажать кнопку "rest" на панели климата (как я понял включается штатная помпа и вентилятор для обогрева салона) - то за те же 5-10 минут одновременной работы webasto и режима rest - пуск двигателя всегда стабильный.
Без включения зажигания режим rest не включается (видимо комп не видит температуру двигателя...) Опять же, rest включается при определенной температуре нагретого двигателя..

За 10 минут после завершения работы webasto стрелка температуры ОЖ на панели заметно ниже, нежели сразу после остановки webasto.

Опции темы


Левый уголок Похожие темы Правый уголок
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с webasto valery174 Вопросы специалистам 38 15.01.2016 19:27



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Все права на материалы, находящиеся на сайте, охраняются в соответствии с законодательством РФ.
При любом использовании материалов сайта, письменное согласие обязательно.
Торговые марки, логотипы и марки услуг, размещенные на данном сайте, являются собственностью их владельцев.
CayService.ru не связан с Porsche AG или PCNA. © 2017 CayService.ru. Все права защищены.
Яндекс.Метрика