Владимир, здравствуйте!
Хочу попросить вашего совета.
Ситуация следующая: Имеется Porsche Cayenne 4,5 2005г.в. Проблема с вентиляторами охлаждения. Соответственно имеется два кода P0480, P0481.
Выражается следующим образом: Постоянно горит предохранитель основного (большого) вентилятора на 30А в предохранительной коробке расположенной в моторном отсеке.
Выглядит так:
1. Включаешь зажигание - вентиляторы начинают вращаться, ничего не перегорает, все хорошо. (напряжение при этом примерно 10В.)
2. Запускаешь двигатель - вентиляторы раскручиваются гораздо сильнее, чем при просто включенном зажигании (напряжение при этом примерно 14В) и где то через минуту предохранитель 30А основного (большого) вентилятора начинает перегреваться и сгорает, если вовремя не выключить зажигание.
3. После того как полностью выключаешь зажигание и вообще вынимаешь ключ из замка зажигания вентилятор продолжает вращаться. Вращается долго, я ждал пока он остановится примерно 2-3 минуты. Он остановился только после того, как я выдернул реле (серого цвета, номер к сожалению сейчас не помню, располагается в той же предохранительной коробке).
4. Потом вставляешь это реле обратно и все "нормально", т.е. вентиляторы уже не крутятся, пока не включишь зажигание. И все повторяется по новой.


Сегодня просматривал э/схемы. На схемах указанно, что предохранитель на основной вентилятор имеет номинал не 30А как на данном экземпляре, а 60А. (предпологаю, что скорее всего 30А могли поставить раньше, те кто пытался что то ремонтировать в данном автомобиле).

В общем предполагаю, что в блоках вентиляторов стоят силовые транзисторы, которые управляясь ШИМ-ом с блока управления двигателем (DME) пропускают через себя силовое питание регулируя скорость вращения вентиляторов в зависимости от потребностей.

Причина перегорания предохранителя думаю кроется:
1. Не верный номинал предохранителя (Подскажите какой все же должен быть?)
2. Вышел из строя ШИМ-генератор и гонит "постоянку" на блок вентилятора, из за чего тот начинает бесконтрольно раскручиваться(идет в разнос) соответственно ток потребления чрезмерно возрастает и предохранитель выгорает.
3. Неисправен сам блок вентилятора (пробитые транзисторы). Но вентиляторов несколько комплектов есть, и все три комплекта ведут себя одинаково. Конечно есть вероятность, что они все неисправные. Но что то с трудом в это верится.

Подскажите пожалуйста ваше мнение по этому поводу. Сам лично с Порше до этого дело не имел. Поэтому могу ошибаться и неверно понимать систему. Знакомые попросили меня помочь, вот и заморочился.

Спасибо!

Сообщение от fast freak

Соответственно имеется два кода P0480, P0481.

во вложении...

P0480
Выходной каскад управления вентилятором 1 – обрыв цепи / ниже предельного значения / выше предельного значения

Условия диагностики
После запуска двигателя прошло более 10 секунд

Возможная причина неисправности
Обрыв проводки в цепи питания модуля вентилятора 1 (большой/справа)
Обрыв проводки в цепи питания по массе модуля вентилятора 1 (большой/справа)
Обрыв управляющего провода модуля вентилятора 1
Короткое замыкание на массу управляющего кабеля модуля вентилятора 1
Короткое замыкание на плюс управляющего кабеля модуля вентилятора 1
Блок управления модуля вентилятора 1 неисправен
Блок управления DME неисправен

Соответствующие клеммы
Блок управления DME разъем A, контакт 66 и разъем вентилятора 1, контакт 3
Разъем вентилятора 1, контакт 1, 2 и 4

Выходной каскад управления вентилятора 1

информация
Система диагностики следит за управляющим проводом модуля вентилятора.
С помощью массового сигнала с широтно-импульсной модуляцией DME посылает через данный кабель запрос на встроенный в модуль вентилятора блок управления. Данный запрос подтверждается через этот же провод (ответное сообщение на блок управления DME). Если ответное сообщение не приходит, вентилятор переходит в аварийный режим работы.
Измерения на модуле вентилятора невозможно провести со стороны входа!

Сообщение от fast freak

Сегодня просматривал э/схемы. На схемах указанно, что предохранитель на основной вентилятор имеет номинал не 30А как на данном экземпляре, а 60А. (предпологаю, что скорее всего 30А могли поставить раньше, те кто пытался что то ремонтировать в данном автомобиле).

устанавливать предохранители необходимо соответствующим номиналом, как по схеме...т.е E30А на свое место, E40А на свое место и E60 А на свое место...

Сообщение от fast freak

Подскажите пожалуйста ваше мнение по этому поводу.

для начало необходимо опросить блок управления двигателя на наличие ошибок по температуре двигателя...

Владимир, здравствуйте!
Ошибок по температуре нет. Температура в дате соответствует реальной в двигателе. Кроме того датчик новый поставили.

если предохранитель будет дальше перегорать, замена вентилятора системы охлаждения, он поставляется в сборе с блоком управления вентилятора.

Уже три вентилятора подключали, предохранитель горит. Правда вентиляторы все б/у.

Проблема в блоке DME исключена?
Можете подсказать вид управляющего сигнала?

Добавлено через 1 минуту
И почему вентилятор не останавливается после выключения зажигания?
Он в смысле вообще не остановится если реле не выдернуть.

Можете подсказать правильный алгоритм работы вентиляторов?

Спасибо.

Сообщение от fast freak

Проблема в блоке DME исключена?

нет не исключена. Вы расшифровку неисправностей читали об возможных неисправностях?
Mögliche Fehlerursache
♦ Leitungsunterbrechung in der Spannungsversorgung zum Lüftermodul
1 (groß/rechts)
♦ Leitungsunterbrechung in der Masseversorgung zum Lüftermodul
1 (groß/rechts)
♦ Unterbrechung der Ansteuerleitung zum Lüftermodul 1
♦ Kurzschluss gegen Masse der Ansteuerleitung zum Lüftermodul
1
♦ Kurzschluss gegen Plus der Ansteuerleitung zum Lüftermodul 1
♦ Steuergerät Lüftermodul 1 defekt
♦ DME Steuergerät defekt

Добавлено через 1 минуту
нужно работать по алгоритму поиска и устранения неисправностей к ошибкам (во вложении)

Владимир, спасибо.
Я попробую, по результату отпишусь.

Владимир, у меня есть большое желание снять блок DME и осмотреть его и разъемы на предмет окиси. Но слышал, что вроде если его снять то потом придется некоторые системы адаптировать, если да то какие?. Правда ли это, или нет? Просто PIWISA-а не имею и если что вдруг, то не хочу оказаться в неловкой ситуации.

Добавлено через 2 минуты
Возможно вопрос глупый, но прошу понять ситуацию. Лучше ее предупредить, чем оказаться в глупом положении.

Сообщение от fast freak

Но слышал, что вроде если его снять то потом придется некоторые системы адаптировать, если да то какие?

снимайте блок DME с отключенным АКБ...

Владимир, здравствуйте!
Предохранитель номиналом 30А, который стоял изначально в машине и постоянно перегорал заменил на рекомендованный по схеме 60А. Больше не перегорает.

Но проблемы с вентиляторами пока остались. Проверку по документам, которые вы мне скинули пока не проводил. С немецким у меня полное несоответствие, Гугл-переводчик выдает полную охинею. Отдал их в бюро переводов, на днях будут готовы.

Сегодня снимал блок, смотрел на наличие окисей. Ничего нет, все чисто.
Также пробовал записать сигнал управления вентиляторами. Ничего нет.
Т.е. на вентилятор приходит 4 провода:
- масса
- постоянное питание (акб)
- питание при включении зажигания
- и сигнал (управление?)
В общем масса есть, постоянное питание через предохранитель 60А есть, питание при включении зажигания через предохранитель 10А (согласно схеме) есть, а вот управления вообще НЕТ.
Мало того, я сегодня вообще это "управление" перерезал. Так вентилятор включается и без него. Т.е. ему достаточно тех трех проводов (массы и двух питаний) что бы запуститься.

Вопрос: Каким образом управляется вентилятор? И какой сигнал и вообще что должно быть на проводе управления? И подскажите пожалуйста, что такое P/D factor в дате?